Отправлено: 24.03.11 20:11. Заголовок: Переезд начальной школы

Уважаемая Елена Федоровна, во вторник мы узнали, что начальную школу собираются переселить на 1 и 2 этажи в связи с новым положением. Мы, родители параллели 1-ых классов, категорически против!!!. Во-первых, на первом этаже зимой ЖУТКИЙ ХОЛОД. Это говорят и старшие дети, и наши перваши, которые еле-еле высиживают уроки музыки в этом холоде. Но один урок- это можно потерпеть. Но заставлять находиться там целый день малышей- это верх цинизма. Во-вторых, мы только что отремонтировали кабинеты, а теперь нам придется опять вкладывать деньги? В-третьих, на первом этаже должны находиться 1 и 2 классы, значит кабинеты ИЗО и музыки должны быть тоже переселены. А если нет, то тогда по какому принципу будут выбирать "козлов отпущения", которые должны будут переселиться за свои деньги в самое ужасное место в школе: где вечно ходят родители без сменной обуви, дует изо всех щелей, из подвала тянет сыростью, вечно бьют стекла? Мы внимательно прочитали этот "волшебный документ" на который вы ссылаетесь. Там сказано, что начальная школа должна находиться не выше 3 этажа. Так и поселите маленьких детей на 2 и 3 этажи. Чтобы быть уверенными в своих убеждениях мы сегодня общались с представителями РОНО и там сказали (дословно): "Начальная школа должна располагаться не выше 3-его этажа". Расположение начальной школы на 1 этаже желательно при условии создания ВСЕХ условий- кабинетов, туалетов,отдельного выхода и т.д.. Мы зашли сегодня в школу и посмотрели. Коридоры чистые. Но!!! Туалеты для малышей не оборудованы. А с одной стороны вообще нет туалета для мальчиков. Если класс будет располагаться с кабинетом музыки, это значит, что там будут находиться старшие дети, да и целый день по мозгам детей будут бить музыкальные произведения и песни в исполнении наших детей. Вы издеваетесь над нами и детьми? Прежде чем что-то менять надо хорошенько подумать. Если для этого необходима наша поддержка, Вы ее получите в письменном виде. Но сажать наших детей на первый этаж в такие условия мы не разрешаем. Если потребуется, то мы обратимся и в РОНО, и в СЭС, и в прокуратуру. "Семь раз отмерь-один раз отрежь"-гласит русская пословица. Сначала создайте условия, а потом делайте Ваше великое переселение. Наши дети-не подопытные кролики, на которых испытывают сквозняки лицея, а наши карманы- не бездонные, чтобы ремонтировать все кабинеты школы.

 Отправлено: 25.03.11 09:23. Заголовок: :sm36: подпишусь по..

подпишусь под каждым словом. Но раз кабинеты надо отремонтировать и на первом этаже, то администрация своего не упустит.

 Отправлено: 25.03.11 14:00. Заголовок: Уважаемые родители! ..

Уважаемые родители! Я, как директор лицея на сегодняшний момент не давала никаких распоряжений о переезде параллели нынешних первых классов на 1 этаж. 22 марта на педагогическом совете мы обсудили изменения в нормативно-правовой базе. С 1 сентября 2011 года мы обязаны разместить первые классы не выше второго этажа. Данный вопрос находится в стадии разработки. Ваше письмо агрессивно. Считаю, что у вас всегда есть возможность напрямую обратиться к моему заместителю Шумковой Елене Федоровне и ко мне лично. Ваши сведения о жутком холоде на 1 этаже неверны. По поводу отсутствия туалетов на 1 этаже сообщаю, что за летний период они будут восстановлены и отремонтированы. В феврале месяце ГОУ лицей прошел лицензирование на соответствие. Прошу вас быть более выдержанными и впредь до личного разговора не прибегать к угрозам. Надзирающие органы в лице прокуратуры, СЭС постоянно осуществляют контроль за образовательным процессом в лицее. Мы заинтересованы в спокойном течении учебно-воспитательного процесса. Надеюсь, что данное обращение с вашей стороны вызвано отсутствием должной информации. С уважением, Л.А. Фукс (555-45-20)

 Отправлено: 25.03.11 15:34. Заголовок: Уважаемая Лариса Ана..

Уважаемая Лариса Анатольевна, Вы немного лукавите, когда говорите, что на первом этаже нет жуткого холода. Это неправда. Мой старший ребенок учится в старшей школе, а младшую я собираюсь привести в этом году. Чтобы понять , что на первом этаже холодно в коридорах и кабинетах, можно не спрашивать детей, а достаточно посмотреть во время учебного процесса на учителей, работающих здесь. Вечно укутанные в платки и шали, одеты в свитера, в сапогах, Елена Михайловна (учитель ИЗО) ходит в тапках и ШЕРСТЯНЫХ ГОЛЬФАХ!!! И наверно они ходят так не потому, что одеть нечего, а потому что ХОЛОДНО! Не зря они так часто разрешают детям пойти и одеться теплее. А какой поток родителей и учеников проходит через первый этаж? И все без сменной обуви. Первые от того, что плохо воспитаны, а вторым можно приходить на занятия и без сменки. И вот этой грязью будут дышать малыши? А ведь есть аллергики. Я так понимаю, что нынешние первоклашки покричали и отмазались от первого этажа. И теперь "к-ми от-ния" будут будущие первоклассники? Но ведь нам на собрании обещали совсем другое. Мы конечно сделаем ремонт, мы к этому готовы, но НЕ НА ПЕРВОМ ЭТАЖЕ!!! Мы тоже любим своих детей, как и нынешние первоклассники. Не обижайтесь на наши слова, просто помогите нам. Я думаю, что каждый родитель предпочтет написать заявление, что несет полную ответственность за жизнь ребенка во время чрезвычайной ситуации, чем сидеть на больничном два раза в месяц. Хорошо, что есть старший ребенок и об этой проблеме мы узнали от учителя сейчас. Есть время придумать выход, который устроил бы всех.

 Отправлено: 25.03.11 19:08. Заголовок: :sm88: Нельзя обижа..

Нельзя обижать маленьких! Это просто ужас-ужасный!

 Отправлено: 26.03.11 10:36. Заголовок: Уважаемая администра..

Уважаемая администрация, родители начальной школы всегда старались поддержать любые Ваши начинания. Но переезд маленьких детей на первый этаж - безумная идея вышестоящих органов. Мы живем в нашей стране не первый год и знаем, что все, что хочет воплатить в жизнь Министерство образования, не всегда хорошо. Достаточно вспомнить, что когда-то начальная школа училась именно на нижних этажах, но потом была переведена на верхние из-за холода и, чтобы быть подальше от старшей школы. Прошло время и нашим руководителям надо показать, что они не просто так получают деньги. Стоит ли потакать их прихотям? Тем более компромис есть. Вы сами написали , что должны переселить первоклассников не выше ВТОРОГО ЭТАЖА. А значит все могут быть довольны. И волки сыты, и овцы целы! Родители приведут в полный порядок кабинеты второго этажа, а РОНО будет не к чему придраться, так как выше второго Вы первоклашек не подняли. А именно это и написано в документе. Уважаемая Лариса Анатольевна, Вы пользуетесь у родителей таким авторитетом и любовью, что они защитят и администрацию, и лицей перед любой проверкой. Поверьте нам, и мы не останемся в долгу.

 Отправлено: 26.03.11 20:15. Заголовок: Уважаемая Елена Федо..

Уважаемая Елена Федоровна, мы очень внимательно прочитали новый САНПИН. Там нет ни слова о категоричном переселении наших детей на первый этаж, там написано еще очень много новых требований, на которые Вы видимо, не обратили внимание. А вот нам интересно, как Вы будете решать эти проблемы? Или переселение детей это главная задача нового САНПИНа?
Мы приведем лишь некоторые требования нового СанПина, которые необходимо выполнить.
(?)- не наблюдаем в школе.

Требования к территории общеобразовательных учреждений
Школьная территория должна быть огорожена забором (?) и озеленена на 50%, за исключением районов Крайнего Севера.
На территории общеобразовательного учреждения выделяют зоны: физкультурно-спортивная зона, для отдыха и хозяйственная. Допускается также выделение учебно-опытной зоны. (?)
Физкультурно-спортивная зона должна быть оборудована площадками для занятий спортом. Спортивные площадки должны иметь твердое покрытие, а футбольное поле травяной покров. На сырых (!) площадках, имеющих неровности, занятия не проводятся. (?)

На территории хозяйственной зоны должны быть мусоросборники с плотно закрывающимися крышками. (?)
Территория школы должна иметь наружное искусственное освещение. (?)

Требования к зданию школы
Площадь классов принимается без учета площади, необходимой для размещения дополнительной мебели (шкафы для хранения учебных пособий, тумбы и пр.), и должна составлять не менее 2,5 кв.м на 1 ученика (?) при фронтальных формах занятий и 3,5 кв.м при групповых и индивидуальных формах работы.
Начальные классы должны быть выделены в отдельный учебный блок, (!) имеющий выход на территорию школы. За каждым классом начальной школы должно быть закреплено учебное помещение, в котором проводятся все уроки, кроме физкультуры. Для учащихся 1-х классов, посещающих продленку, должны быть предусмотрены спальные комнаты площадью не менее 4кв.м на одного человека.
Учащиеся 1-х классов должны обучаться в помещениях, не выше второго этажа (включительно), 2-4 классов — не выше третьего.( ?) – заметьте, речь не идет только о первом этаже!!!
На первом этаже школы должны также размещаться раздевалка, спортивный зал, медкабинет. (!) Каждый этаж здания школы должен быть оборудован туалетами для мальчиков и девочек в расчете 1 унитаз на 20 девочек, 1 умывальник на 30 девочек и 1 унитаз, 1 писсуар, 1 умывальник на 30 мальчиков. Также в школе для учащихся 5-11 классов должны быть предусмотрены комнаты личной гигиены площадью не менее 3 кв.м, оборудованные биде или поддоном с гибким шлангом, унитазом и раковиной. Количество таких комнат берется из расчета 1 кабина на 70 человек. – это вообще отсутствует!!!
Требования к оборудованию помещений общеобразовательных учреждений
Учащиеся начальной школы должны заниматься за партами, имеющими специальный регулятор наклона рабочей поверхности. (?)
Спальные комнаты для детей, посещающих продленку, должны быть раздельными для девочек и мальчиков и оборудованы подростковыми или встроенными одноярусными кроватями.
Требования к воздушно-тепловому режиму
Температура воздуха в учебных помещениях, вестибюле, раздевалке, библиотеке, столовой, рекреационных должна составлять 18-24С°, в спортивном зале и мастерских 17-20Сº, в спальне, игровых комнатах 20-24Сº, в душевых 25Сº, медкабинетах 20-22Сº. (?) – о такой температуре на первом этаже можно только мечтать.
Гигиенические требования к режиму образовательного процесса
В классах должно быть не более 25 человек (а у нас?)
Вес ежедневного комплекта учебников и письменных принадлежностей не должен превышать: для учащихся 1 - 2-х классов - более 1,5 кг, 3 - 4-х классов - более 2 кг; 5 - 6-х - более 2,5 кг, 7 - 8-х - более 3,5 кг, 9 - 11-х - более 4,0 кг.
В целях профилактики нарушения осанки учащимся начальных классов рекомендуется иметь два комплекта учебников: один - для использования на уроках в школе, второй - для приготовления домашних заданий. (???) – когда школа начнет обеспечивать учебниками?
Может быть школе лучше заняться этими проблемами, а не вести войну с родителями?
Плохой мир лучше хорошей войны. Тем более, когда мы просим!!! все по закону.

 Отправлено: 26.03.11 21:54. Заголовок: Стесняюсь спросить, ..

Стесняюсь спросить, а на все эти замечательные нововведения деньги директор где брать будет? Бюджет даст? Или родители? Не нравится, что в классе больше 25 человек - 26-м будете? Второй комплект учебников нужен - денежки сдавать готовы? Санпин приняли, а школы новые где? Нету. А в первый класс в этом году 100 человек ломятся, на 75 мест. А школа не резиновая!!! Че на директора наезжать, направьте свой гнев против тех, кто такой санпин дурацкий принял, а мы поддержим. Над дирекором вагон начальников, которые родителей/детей вообще не видят, а вот демагогией заниматься горазды. Начальникам наши проблемы вообще пофигу - придут, где первоклашки, на третьем этаже? Директора сюда, с ремнем и скамейкой. Снимут, другого назначат, молодого - эффективного менеджера. Которому дети пофигу, а в глазах доллары. Это самое то, что хочется?

 Отправлено: 27.03.11 12:29. Заголовок: Вот потому что нет д..

Вот потому что нет денег у школы, мы и предлагаем пойти путем, который устроит всех: РОНО, родителей и школу. Надо нас переселить-переселите, но на 2 этаж. А остальные материальные вопросы решатся со временем. Переселение на второй этаж не противоречит САНПИНУ, а значит директора мы не подведем.
Уважаемый Хомяк, в семье детям отдается самое лучшее: лучший кусок, самое теплое место и т.д.. Старшие заботятся и уступают младшим. Даже звери более слабых детенышей оберегают больше, чем остальных. А у нас пытаются самых младших поселить в самые жуткие условия, да еще заставить, чтобы мы этим решением восхищались.

 Отправлено: 27.03.11 19:50. Заголовок: Не забывайте, что на..

Не забывайте, что начальная школа на 2-х этажах, 3/4. Кому конкретно лучший кусок? Поймите правльно - восхищаться не надо, просто это подстава, крючок. Сегодня устраивает, завтра комиссия и не устраивает. Бороться нужно с причиной а не со следствием

 Отправлено: 27.03.11 20:07. Заголовок: Первоклассники пишет..

Первоклассники пишет:

цитата:

Уважаемый Хомяк, в семье детям отдается самое лучшее: лучший кусок, самое теплое место и т.д.. Старшие заботятся и уступают младшим. Даже звери более слабых детенышей оберегают больше, чем остальных. А у нас пытаются самых младших поселить в самые жуткие условия, да еще заставить, чтобы мы этим решением восхищались.

в хорошей семье детей приучают считаться с интересами всех членов, о чём много и талантливо писали советские писатели, но это ОФФ

Лично я считаю, что перевод малышей вниз - это благо, поскольку с ужасом вспоминаю своих первоклашек, маленьких и слабых, вынужденных тащиться с огромными рюкзаками на самый верх школы
А в дикий холод я не верю со времён нашего детского садика, когда 19 градусов по Цельсию воспринимали как полярный холод

 Отправлено: 27.03.11 20:34. Заголовок: Esi, раз вы за пере..

Esi, раз вы за переселение, то может ваш класс и займет кабинет на первом этаже напротив раздевалки или у кабинета музыки? Или вы так высказываетесь потому, что вам это не грозит?
Во всех семьях учат детей считаться с интересами всех членов, но только в хороших семьях младших, незаметно для них, оберегают больше.
Уважаемый Хомяк, 2 этаж намного теплее, чем первый. Там меньше сквозняков. И по САНПИНу можно было бы рассмотреть вариант переселения только 4 этажа на второй, а 3 этаж оставить как есть, ведь это не идет в разрез с планами РОНО. Вариантов много, просто надо сесть, прокрутить их все и принять решение, которое устроило бы всех.
А вообще все сейчас зависит от администрации. И так хочется, чтобы всем было хорошо.

 Отправлено: 27.03.11 20:59. Заголовок: у меня двое детей в ..

у меня двое детей в начальной школе, поэтому я икренне не понимаю этой бури в стакане воды и раскачивания ситуации, что действительно может обернуться серьёзными административными проблемами для всех нас

 Отправлено: 27.03.11 21:18. Заголовок: И, кстати, я не виде..

И, кстати, я не видела актов обследования помещений первого этажа на предмет их непригодности. Ели они у Вас есть, я готова потратить время на их рассмотрение, если нет - то все разговоры из серии "проходите, проходите, здесь дует" Сорри

 Отправлено: 27.03.11 21:32. Заголовок: Вся эта демагогия с ..

Вся эта демагогия с младшими меня смешит - в 9 утра 1 сентября нынешние первоклассники перестают быть самыми младшенькими. Т.е. те кто 1 апреля собирается здесь жечь костры имеют, по Вашему, больше прав чем те кто сейчас учится. Это раз.
Во вторых - по сути дела Вы толкаете, чуть не с угрозами, администрацию на нарушения, причем ярко выраженные. Типа нас этот вариант удовлетворит. А ну кто телегу накатает, что первоклашки на 3 м этаже, митинговать будете? Вот не уверен. "РОНО удовлетворит" - да в городе почти полсотни проверяющих организаций, и все, ВСЕ, работают чисто формально. Положено на 2 этаже - устранить, положено 25 детей - лишних выкинуть. И что с ними будет ровно никого не интересует.

Проект наших школ (158,150,148 и т.д.) изначально строился под младшую школу под небом. Поэтому перевод на второй этаж в принципе гемор срашный - там физика, там химия, там кабинет биологии. Потому протестовать надо против санпина в принципе, ВВП писать, ВИМ дергать. А наезжать на администрацию школы, извините, глупость - либо они сделают как им прикажут (не родители), либо будет новый директор.

 Отправлено: 28.03.11 08:09. Заголовок: Послушайте, уважаема..

Послушайте, уважаемая Esi, если Вам надо посмотреть классы, зайдите в школу, попросите показать помещения. Уверены- никто не откажет. Мы верим своим учителям.
Уважаемый Хомяк, те, кто собирается жечь костер тоже, как и мы отправятся на первый этаж (по закону). Они имеют не больше прав, а столько же, как только поступят в школу. И никто не собирается просить помещения химии, физики, кабинет директора и т.д. Там есть другие коридоры и кабинеты, окна которых выходят на Светлановский проспект, т.е. на той же стороне, где мы сейчас учимся, только ниже. Вы сначала разберитесь, а потом пишите. И не надо мнение других называть ДЕМАГОГИЕЙ. Смешно Вам-смейтесь, не оскорбляя других. Вот такие весельчаки, как Вы, и принимают такие тупые законы.
И, не смотря не на что, надеемся на разум и человечность администрации.

 Отправлено: 28.03.11 10:32. Заголовок: Первоклассники може..

Первоклассники может стоит сначала подумать, а потом писать? Вот где кто требовал кабинеты физики? Вам говорят, что они на втором этаже и их перевести большая проблема. А если их не перевезут, то старшая школа будет вместе с младшей. Демагогия - не оскрбление, а констатация факта - вы пишите, как будто у директора в руках волшебная палочка.

Первоклассники пишет:

цитата:

те, кто собирается жечь костер тоже, как и мы отправятся на первый этаж (по закону). Они имеют не больше прав, а столько же, как только поступят в школу.

И как это относится к вашим предыдущим постам?

Спокойнее надо, мягше и люди к вам потянутся

 Отправлено: 28.03.11 10:56. Заголовок: Первоклассники пишет..

Первоклассники пишет:

цитата:

Послушайте, уважаемая Esi, если Вам надо посмотреть классы, зайдите в школу, попросите показать помещения.

Ошибаетесь, уважаемые Первоклассники - мне этого не нужно, я спросила, на чём основаны Ваши голословные утверждения. Я считаю, что постольку, поскольку школа в целом допущена к работе, то ВСЕ её помещения соответствуют санитарным нормам. Хотя, по Вашей логике, сташеклассники могут мёрзнуть - их не жалко. В школе должны себя чувствовать хорошо ВСЕ дети, в конце концов три-четыре года и наши станут учениками средней школы. Ну не будем же мы меньше о них заботиться.
Первоклассники пишет:

цитата:

Уважаемый Хомяк, те, кто собирается жечь костер тоже, как и мы отправятся на первый этаж (по закону). Они имеют не больше прав, а столько же, как только поступят в школу.

по Вашей, опять же, логике - больше, так как они младше :))
Первоклассники пишет:

цитата:

И не надо мнение других называть ДЕМАГОГИЕЙ

демагогия - это не мнение, а способ рассуждать ;)
Первоклассники пишет:

цитата:

Вот такие весельчаки, как Вы, и принимают такие тупые законы.

ну да, ну да
законы у нас тупые
подняли штрафные санкции за проезд на красный - звери, звери, а ещё за пьянство за рулём - сотрапы
как там назывался печально известный бар, где благоразумно плевали на тупые законы - "Хромая лошадь"? Такие законы, о чём неоднократно говорили специалисты, писаны кровью. И разумное зерно в них есть всегда. А если Вы раздуете скандал, а у администрации не найдётся сил на противостояние ещё и с родителями, то мы действительно рискуем потерять ту школу, за которую бились и которую выбрали как лучшую для наших детей - так почему Вы берётесь выражать мнение всей начальной школы?

 Отправлено: 28.03.11 15:18. Заголовок: Наша перепись-это ра..

Наша перепись-это разговор глухого со слепым (спросил глухой у слепого дороги...). Этот разговор не к чему не приведет. Будем ждать решения администрации, надеясь на лучшее. Потому что если что-то пойдет не так придется обращаться за помощью выше.
Esi, Хомяк, теперь Ваше последнее слово. Как видно Вы привыкли, что оно обязательно остается за Вами.

 Отправлено: 28.03.11 15:25. Заголовок: :sm12: Вот ответишь..

Вот ответишь, вроде как ваши слова подтвердишь. Классический женский ход

Насчет слепого, тут вы правы - Первоклассники пишет:

цитата:

Будем ждать решения администрации, надеясь на лучшее. Потому что если что-то пойдет не так придется обращаться за помощью выше.

Бедная администрация. Надеюсь все таки построят новый корпус

 Отправлено: 29.03.11 07:57. Заголовок: В нашей стране кажды..

В нашей стране каждый день случается что-то ужасное: то пожары, то взрывы, то крушения, то маньяки и т.д.. По-вашему получается надо сидеть дома около выхода и ждать чего-то плохого. Но ведь и выход может завалить. В современном мире надо учить детей не паниковать, а знать, что надо делать в определенной ситуации. Япония-яркий тому пример. В первые часы трагедии никакой паники. Все четко знали куда идти, что с собой брать, как себя вести. А на втором этаже действительно теплее, это я вам как специалист говорю.

 Отправлено: 29.03.11 09:59. Заголовок: гость специалист в ..

гость специалист в чем? На втором этаже и вправду теплее, кто бы спорил. Сидеть и ждать ничего не надо, в Японии в голову никому не прийдет заваливать выходы или ставить на них решетки. И паники не было, тут Вы правы - может потому, что никому не приходит в голову жить "по-понятиям" и нарушать Законы и Правила?

 Отправлено: 09.04.11 01:11. Заголовок: esi пишет: Лично я ..

esi пишет:

цитата:

Лично я считаю, что перевод малышей вниз - это благо, поскольку с ужасом вспоминаю своих первоклашек, маленьких и слабых, вынужденных тащиться с огромными рюкзаками на самый верх школы

Уважаемые родители, я отучилась всю начальную школу на 4ом этаже - и ничего, тоже таскала огромный, еле подъёмный портфель. Иногда это жутко не нравилось, но, с другой стороны, было хорошо от того, что средняя школа была внизу, и нам никто не мешал.
Сейчас же я сама учусь в средней школе, и то, что я тут прочла повергло меня в недоумение... Вот вы хотите дружно отправить своих детишек с 4ого на 2ой этаж, а, простите, где будут кабинеты информатики(нужны же ведь железные двери для них)? А физика с химией тогда на 4ый переместятся? Это же нереально! Всё равно старшие будут ходить в обуви (не все ведь сменку носят, особенно осенью и поздней весной) среди ваших малышей. Ах да, и мы тоже недавно сделали ремонт в кабинете на 2ом этаже...

 Отправлено: 09.04.11 10:38. Заголовок: Что значит хотим - н..

Что значит хотим - новый СНиП требует. Нам это нафиг не нужно